Pokaż wyniki od 1 do 6 z 6
  1. #1
    Senior Member Bywalec
    Dołączył
    Sep 2011
    Posty
    106

    Domyślnie Jak zbudowany jest obiektyw

    Od jakiegoś czasu nurtuje mnie pytanie o budowę obiektywu. Może ktoś dysponuje jakimś opracowaniem lub linkiem na temat budowy obiektywów bez zbytniego wnikania w fizykę i optykę (nie chodzi mi tu o mechanikę czy elektronikę a bardziej o aspekty logiki - nie wiem jak to dokładnie nazwać).

    Nie potrafię sobie odpowiedzieć na pytania:
    1. dlaczego w zoomach istnieją ogniskowe mniej i bardziej popularne (np 70-200 produkują wszyscy, a nikt np 60-190 czy 80-220), czy to są obiektywy o takiej samej konstrukcji ?
    2. dlaczego 50/1.8 jest tanie we wszystkich systemach a 50/1.4 już nie ? tak samo 35 i 85. Czy nie da zbudować się taniego 35 i 85 ?
    4. dlaczego różne obiektywy mają różną średnicę przedniej soczewki ? i od czego to zależy ? Bo mam wrażenie że nei tylko od światła i długości konstrukcji.
    5. Czy podawana przez wszystkich producentów ilosć grup i soczewek ma wpływ na cokolwiek ? czy bardziej jakość ich wykonania i jakość powłok. Jeśli nie to po co je podawać ?
    6. Dlaczego jedne konstrukcje robi się na FF a inne na crop ? np nie spotkałem 70-200 na cropa.
    7. Czy zaprojektowanie i produkcja obiektywu jest tak dużo bardziej skomplikowana niż produkcja body ? Nowe body wychodzi co 1-2 lata, a obiektywy trwają po dziesiątki lat.
    8. Dlaczego filtry są tak drogie w porównaniu z obiektywami ? Filtr to tylko ramka, szkiełko i np 6 powłok. Obiektyw to elektronika, mechanika precyzyjna i czasami nawet kilkadziesiąt grubych soczewek również z powłokami. A cena filtra (np ND) ze średniej półki to na moje ok 10-15% ceny obiektywu ze średniej półki
    9. Dlaczego nie ma podróbek obiektywów ? (a może są ?) To chyba jeden z nielicznych produktów którego się nie podrabia.

    To takie pytanie które od czasu do czasu mnie męczą.

  2. #2
    Moderator Uzależniony Awatar darecky
    Dołączył
    Sep 2009
    Miasto
    WRO
    Posty
    1,128

    Domyślnie

    Schematy obiektywów znajdziesz w sieci wpisując chociażby w googla frazę "budowa obiektywu".
    Co do pozostałych pytań to pewnie powinieneś napisać do producentów,aby ci odpowiedzieli. Wielu przeszkód technicznych nie ma aby zrobić tanie np. 50/1,4, w systemie który tego nie oferuje. Najprawdopodobniej chodzi o względy R&D, czyli kasę. Lepiej tłuc przez 50 lat to samo, natryskując ew. nowe powłoki, niż konstruować nowe co 5 lat. Nowe projekty pewnie są w labach producentów i czekają lata na realizację. Tylko jak producent nie widzi potrzeby ładowania się w koszty budowy produkcji dla nowych wynalazków to po co?
    Co do crop vs FF to sprawa się ma tak, że często dla cropa są odpowiedniki, które po przemnożeniu przez wsp. cropa dadzą ci odpowiednik dla FF
    np canon EFS 55-250 to jakby dla pełnej klatki 88-400, w FF masz np. obiektywy 70-300, 75-300, 100-300, 100-400. Więc jest ich cała gama.
    canon 10-20 to odpowiednik dla FF 16-35, które jest koszmarnie drogie.
    Dlaczego np. 70-200 a nie 65-168, pytanie znowu z tych do producenta. Ktoś kiedyś stworzył 70-200 jako najpopularniejszy zakres i tak poszło.
    Jeżeli popatrzysz na historię canona, to znajdziesz w niej takie mega zoomy jak 35-350L, czy jakieś 28-200 (300).
    Filtry jak dla mnie to taki dodatek, jak tusz do drukarki. Drukarka na starcie kosztuje 250pln a tusze ori kosztują np canona 5x45PLN, czyli mniej więcej to samo. Na czymś trzeba zarabiać i wykorzystują ją producenci dodatków, pasków, kapsli, systemów COKINA itp,.
    Odpowiedzi na twoje pytania raczej pozostaną z rodzaju lamerskiej dysputy przy flaszeczce i niczym więcej.
    Zgłoś zdjęcie do konkursu
    FOTO MIESIĄCA

    Foto miesiąca - najlepsze zdjęcia na CyberFoto.pl

  3. #3
    Senior Member Gaduła Awatar lord pix
    Dołączył
    Sep 2004
    Miasto
    Dąbrowa Górnicza / Zawoja
    Posty
    548

    Domyślnie

    Na sampierw pierwsze lepsze linki z gogla:
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Obiektyw_fotograficzny
    http://wyobrazsobie.komputerswiat.pl...-obiektyw.aspx
    http://www.benchmark.pl/testy_i_rece...ktyw-1368.html

    Teraz zgaduję:
    7. Dobre szkło się nie starzeje za szybko. Elektronika, jaka by nie była, po 2-3 latach jest już antykiem (wiem przesadzam).
    9. Może się nie opłaca. Poza tym jak ktoś kupuje obiektyw to coś tam się już zna więc syfu nie kupi. Chyba więc mijałoby się z celem robienie podróbki obiektywu kosztującego np 2k za 1k zł. Kasa nadal duża (koszty produkcji, skomplikowanie konstrukcji) a nikt tego nie kupi.
    Canon 400D + obiektywy

  4. #4
    Senior Member Bywalec
    Dołączył
    Apr 2008
    Posty
    159

    Domyślnie

    Na warsztatach z fotografii otworkowej usłyszałem bardzo fajne wyjaśnienie jak działa obiektyw (otworkowy). Leciało to mniej wiecej tak: "jest to dziura, która porządkuje wlatujące z zewnątrz światło, tworząc obraz na materiale światłoczułym". Idąc tym tropem wszystkie obiektywy to takie "dziury" zmodyfikowane o dodatkowe elementy szklane... Żeby nie rozwijać, myślę jednak, że kłania się fizyka, matematyka... i marketing. Na pytanie o podróbki to ciekaw jestem ile kosztowałoby takie chałupnicze podrabianie obiektywów?

  5. #5
    Senior Member Uzależniony Awatar Borat
    Dołączył
    Aug 2007
    Miasto
    Warszawa
    Posty
    938

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez slocum Zobacz posta
    Od jakiegoś czasu nurtuje mnie pytanie o budowę obiektywu. Może ktoś dysponuje jakimś opracowaniem lub linkiem na temat budowy obiektywów bez zbytniego wnikania w fizykę i optykę (nie chodzi mi tu o mechanikę czy elektronikę a bardziej o aspekty logiki - nie wiem jak to dokładnie nazwać).

    Nie potrafię sobie odpowiedzieć na pytania:
    1. dlaczego w zoomach istnieją ogniskowe mniej i bardziej popularne (np 70-200 produkują wszyscy, a nikt np 60-190 czy 80-220), czy to są obiektywy o takiej samej konstrukcji ?
    Wyjątkowo idiotyczne pytanie.

    2. dlaczego 50/1.8 jest tanie we wszystkich systemach a 50/1.4 już nie ? tak samo 35 i 85. Czy nie da zbudować się taniego 35 i 85 ?

    4. dlaczego różne obiektywy mają różną średnicę przedniej soczewki ? i od czego to zależy ? Bo mam wrażenie że nie tylko od światła i długości konstrukcji

    5. Czy podawana przez wszystkich producentów ilosć grup i soczewek ma wpływ na cokolwiek ? czy bardziej jakość ich wykonania i jakość powłok. Jeśli nie to po co je podawać ?
    Większość odpowiedzi masz w internecie
    https://nikoneurope-pl-slowniczek-terminologii-zwiazanej-z-obiektywami-firmy-nikon



    Cytat Zamieszczone przez slocum Zobacz posta
    6. Dlaczego jedne konstrukcje robi się na FF a inne na crop ? np nie spotkałem 70-200 na cropa..
    Bo są aparaty FF i z cropem to chyba logiczne :)

    Cytat Zamieszczone przez slocum Zobacz posta
    7. Czy zaprojektowanie i produkcja obiektywu jest tak dużo bardziej skomplikowana niż produkcja body ? Nowe body wychodzi co 1-2 lata, a obiektywy trwają po dziesiątki lat.
    Bo elektronika idzie do przodu, zwiększa się moc obliczeniowa, powstają lepsze matryce i wprowadzane są nowe funkcje np. Live View filmowanie etc. Body sie zużywa w duzo wikszym stopniu niż solidny obiektyw. W aparacie wiele elementów ma ograniczona wytrzymałość np. migawka, naciąg lustra, automatyka przysłony itd. Poza tym mając kilka obiektywów nie używamy ich zawsze natomiast body cały czas.

    W optyce niewiele się zmienia. Jeżeli obiektyw ma silnik, stabilizację i nowe powłoki to trudno za rok czy dwa wypuszczać kolejny mający dokładnie to samo.

    Dla przykładu teleobiektyw nikkora

    W czasach analoga powstała "pompka" 80-200/2.8.
    Później wprowadzono wersję 80-200/2.8 o nowszej dwupierścieniowej konstrukcji.
    Na koniec powstała wersja 80-200/2.8 AF-S z silnikiem ultradźwiękowym.

    Gdy powstały cyfrowe aparaty wprowadzono 70-200/2.8 pod cyfrę:
    70-200/2.8 AF-S VR bez pierścieni przysłony, który jest zbędny za to z silnikiem SWM i stabilizacją.
    Później wprowadzono nowszą wersję 70-200/2.8 z lepszym ślinikiem SWM i systemem stabilizacji VR II i powłokami na Nano Crystal Coat

    Cytat Zamieszczone przez slocum Zobacz posta
    8. Dlaczego filtry są tak drogie w porównaniu z obiektywami ? Filtr to tylko ramka, szkiełko i np 6 powłok. Obiektyw to elektronika, mechanika precyzyjna i czasami nawet kilkadziesiąt grubych soczewek również z powłokami. A cena filtra (np ND) ze średniej półki to na moje ok 10-15% ceny obiektywu ze średniej półki
    Bo nakładanie powłok to skomplikowany technologicznie proces.

    Cytat Zamieszczone przez slocum Zobacz posta
    9. Dlaczego nie ma podróbek obiektywów ? (a może są ?) To chyba jeden z nielicznych produktów którego się nie podrabia.
    Bo się nie opłaca
    Ostatnio edytowane przez Borat ; 03-07-2012 o 23:24
    http://norbertmaksymiuk.pl/

    D600 | Tokina 16-28/2.8 | Tokina 28-80/2.8 | Nissin Di866 mkII



  6. #6
    Senior Member Bywalec Awatar Stuku
    Dołączył
    Dec 2005
    Posty
    177

    Domyślnie

    1. Dostosowanie do potrzeb klienta i rynku. Przykład minolty. Kiedyś powstała słynna flinta 70-210 i Maf 100-200. Mimo iż ten drugi miał np. lepszy AF posiadał nieco dziwny zakres ogniskowych i obiektyw mimo że dobry zszedł na dalszy plan.

    6. Bo pewne konstrukcje przewidziane są do zastosowań pro, i do takiej grupy odbiorców kierowany jest ten sprzęt. Bo mało kto kupi dajmy na to Cannona 1100D i np. 70-200 2.8. Po raz kolejny kłania się potrzeba rynku.

    8. Wszystko zależy tak naprawdę od jakości filtra. http://www.optyczne.pl/5.1-Inne_test...C3%B3w_UV.html masz tutaj test i zobacz co potrafią tanie filtry a co z wyższej półki. Lipnej jakości filtr po za ochroną obiektywu nie robi nic a co więcej może popsuć zdjęcie

    9. I tu Cię zaskoczę bo istnieją. Za czasów M42 były kopiowane przez ruskich obiektywy Carla Zeisa lub np. leica. Na chwilę obecną wątpię czy np. powstała by super dokładna kopia która mogłaby w miarę rysować. Po za tym konstrukcje obiektywów są tak samo pilnie strzeżone, jak i aparatów.
    Warmińsko-Mazurska Grupa CF

Podobne wątki

  1. Czy obiektyw Nikkor 50mm F1.8 D AF jest do pełnej klatki?
    Przez InfinityFX w dziale Pytania o osprzęt
    Odpowiedzi: 66
    Ostatni post / autor: 18-11-2009, 14:11
  2. Kitowy obiektyw z k10d jaki jest?
    Przez pug123 w dziale Pytania o osprzęt
    Odpowiedzi: 3
    Ostatni post / autor: 12-04-2007, 17:15
  3. Ile jest wart kitowy obiektyw 70-300 Sony
    Przez Brachson w dziale Sony
    Odpowiedzi: 8
    Ostatni post / autor: 09-12-2006, 18:56
  4. Czy wart rozważań jest ten obiektyw tele?
    Przez krisis w dziale Pytania o osprzęt
    Odpowiedzi: 0
    Ostatni post / autor: 14-06-2006, 10:22
  5. Czy ten obiektyw wart jest tej ceny ?
    Przez fotomic w dziale Pytania o osprzęt
    Odpowiedzi: 1
    Ostatni post / autor: 03-08-2005, 11:47

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342